Radio des anciens de Salem

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 Aller au dela.

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AuteurMessage
Tenrolf
passionné


Nombre de messages: 140
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MessageSujet: Aller au dela.   Sam 3 Sep - 16:24

J ai faillit repondre au sujet "le depart de Jesus" mais en le lisant de travers, je me suis rendu compte qu il etait plein d insultes, de divisions et de stupidite.

Je n accuse personne en particulier mais tous en general.

Je commence par poser une question, on nous dit que ceux qui veulent combattre les bolchos doivent partir puis on nous dit qu il faut rester pour la survie de Salem.

J aimerai donc savoir comment concilier tout cela. Si l on suit la deuxieme instruction, les sympathisants des resistants doivent ils rester en reniant leurs convictions? Je ne l espere pas car ce n est pas ce que Salem est pour moi.

En ce qui me concerne, je decide donc de rester et de garder mes convictions et mes opinions. Salem est sense etre une democratie et je crois aue nous devrions tous pouvoir nous exprimer et nous entendre.

Il s agit avant toute chose de mettre a plat ce sur quoi nous sommes d accord.

La recherche de l humanite, l accueil de tous ceux aui se presentent a nos portes, la lutte pour un monde meilleur me semble etre des ideaux inalienables de Salem.

Je m oppose par ailleurs a tout exces de neutralite, a tout enfermement sur soi meme au lieu de s ouvrir au desert et d y jouer le role aui peu etre le notre.

Je suis volontaire pour assumer les responsabilite au il faudra.

Je crois qu il serait bon dans un premier temps que l on etablisse une sorte d union sacree des Salemiens comprenant des personnes de toutes les opinions afin de garantir tout d abord la securite de la ville.

Nous pourrions ensuite nous prononcer sur l orientation a prendre.

Tenrolf Sklagwig le loquace, Salemien.
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Lou Pey
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MessageSujet: Re: Aller au dela.   Sam 3 Sep - 19:05

Tenrolf a écrit:

Il s agit avant toute chose de mettre a plat ce sur quoi nous sommes d accord.

La recherche de l humanite, l accueil de tous ceux aui se presentent a nos portes, la lutte pour un monde meilleur me semble etre des ideaux inalienables de Salem.

Je m oppose par ailleurs a tout exces de neutralite, a tout enfermement sur soi meme au lieu de s ouvrir au desert et d y jouer le role aui peu etre le notre.


Je partage ta vision des choses Tenrolf. En tout point en fait. Enfin, si c'est une vision à long terme.

À court et moyen terme, je suis un fervent partisan de la neutralité absolue, vu que toute alternative est du suicide. Je ne pense pas que Salem doive intervenir dans la guerre actuelle, elle n'en a plus les moyens, ni l'organisation.

Alors, dans l'immédiat...

Moi je crois que nous devons assurer notre défense en priorité. Et pour cela, il fut que les grands groupes qui n'ont pas encore rejoint le convoi le fassent.

Faudra reprendre les formations au plus vite aussi.

Il faut aussi s'occuper du troupeau:
-Organiser des navettes pour ramener les anis du troupeau.
-Équiper les exploitants d'une monture leur remonterais le moral et surtout, améliorrait leur sécurité.
-Ramener le troupeau plus près de la com aussi.

Enfin, il faudra accepter les nouveaux arrivants dans la communauté et les y intégrer.

Voilà, c'est en gros ce que je vois pour l'avenir immédiat.

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Deus sax
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Date d'inscription: 14/07/2004

MessageSujet: Re: Aller au dela.   Dim 4 Sep - 17:37

Je suis heueux que, apres la surprise qui a suivi la nouvelle du depart de Jesus, les choses s'organisent et que certains (Lou Pey, Hell Haine et Tenrolf entre autre) soient pres a rependre le flambeau qu'est cette cité de Salem. Bravo et merci à vous. Grace à votre determination, Salem n'est toujours pas morte.

A vous tous, je ne vous CONSEILLE qu'une chose: suivez la voie que Jesus a tracé depuis la fondation de Salem. Meme si aujourd'hui Il est parti, Il a laissé Salem en voulant qu'elle reste à son image, c'est à dire un havre de paix et d'humanité, neutre et pacifiste.
Si vous suivez et respectez cette voie, je pense que Salem a encore de beaux jours devant elle.

A vous tous, je vous souhaite bon courage!

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Arkinis
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MessageSujet: Re: Aller au dela.   Dim 4 Sep - 21:57

Vous pouvez comptez sur moi pour la réorganisation de la ville. Jamais je ne partirais tant que Salem aura besoin de moi.
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Hell Haine
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MessageSujet: Re: Aller au dela.   Lun 5 Sep - 1:10

Bon je vois qu il est temps de preciser un peu plus la maniere dont je vois les choses et je sais que plusieurs sont d accord avec moi.

Tout d abord la question de l engagement ou la neutralite de Salem. Pour moi, Salem est neutre et doit le rester. Il est HORS DE QUESTION de se meler d une guerre, quelle qu elle soit a part en approvisionnant les victimes innocentes. Ceux qui veulent attaquer activement Tp and co doivent partir. Pour repondre a Tenrolf, tu peux proteger Salem quand meme en ne partant pas dans les 5 secondes mais dans deux ou trois lunes(le temps que tout se calme quoi et que la defense soit a nouveau acceptable)...

Ensuite, les priorites selon moi. Il y a bien sur le troupeau que nous devons rapprocher. C est notre seule possibilite de commerce pour le moment... Il faut aussi remonter notre defense, ce qui n est pas possible si tout le monde se barre en meme temps! Remonter a 3000 de defense est LA premiere chose a faire... Il faudrait aussi refaire ENTIEREMENT tout les accords politiques que possedait Salem pour montrer que les choses ont change. Cela permettra de montrer que Salem est neutre et plus humaniste qu avant!

Salem n est pas morte et n etait pas que Jesus, nous sommes en train de le prouver. Nous n avons pas tous les memes idees et les memes ideaux, c est sur. Mais vous croyez vraiment que c est le moment de penser a la guerre? On n est meme pas sur de qui va rester et de qui va partir... Pour le moment, organisons ces foutues elections, remontons le convoi au max et rapprochons ce foutu troupeau. Ensuite on verra pour le reste!

ps: quelqu un a parle des reserves que chacun a. Ce doit etre au prochain comptable de s occuper de ca. Pas a Wernecker qui a d autre chose a faire.

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Bastila
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MessageSujet: Re: Aller au dela.   Mar 6 Sep - 18:32

mangez des pommes et votez pour moi happy27 .
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Lou Pey
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MessageSujet: Re: Aller au dela.   Mar 6 Sep - 20:06

J'espère que les gens vont rester...

Que les gens vont pas se dédouanner de leurs repsonsabilités en se disant tous: "Chouette certains restent, je peux partir la conscience tranquille."

Parce que sinon, rien ne va marcher...

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Hell Haine
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MessageSujet: Re: Aller au dela.   Mer 7 Sep - 3:24

Bastila a écrit:
mangez des pommes et votez pour moi happy27 .


Oui et alors? je suis la seule pacifiste pour le moment a avoir annoncer clairement mes intentions. Arkinis m approuve dans mes choix, Van un ancien de Salem aussi. Je cherche a unifier ceux qui restent, Bastila, et on est pas nombreux. Si en plus, on doit se battre pour des postes alors autant detruire Salem. Pour le moment tout se passe bien: pas mal de gens acceptent mes idees et les partages.

Honnetement, Je compte postuler pour les postes de Diplomate et de Comptable. Arkinis souhaiterai etre notre nouvelle administrateur. Les gens, a qui j ai parle sur Salem et qui m ont repondu, sont d accord pour ca.

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Arkinis
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MessageSujet: Re: Aller au dela.   Mer 7 Sep - 7:44

Je suis totalement d'accord avec les idées d'Hell Haine et j'appuierai sa candidature de toutes mes forces. Je pense aussi que mon expérience de médecin en chef à l'hopital m'a permis d'apprendre les rouages nécessaire à connaître pour le poste d'administrateur.

Comme mon poste de médecin en chef n'est pas très prenant, j'aurais tout le temps nécessaire pour assumer le poste d'administrateur.
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Ramone Perez
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MessageSujet: Re: Aller au dela.   Mer 7 Sep - 9:05

... je suis d'accord aussi avec les idées de Hell Haine ... tant que la voix divine ne viens pas se méler de tout ça ...!!!

Bon , je devait en effet partir ( ce que je n avais dis a personn) ... mais ... les événements font que je ne peux pas pour le moment ... je reste donc sur Salem pour essayer de remonter tout ça avec tout le monde ...

En ce qui concerne mon boulot de cowboy ( je fais actuellement les navettes pour ramener les anis du troupeau ) ... cela fait deja beaucoup de temps que je fais ce travail .... je crois que l'équipe qui est sur place se démerde très bien ... et pour le ravitaillement je vais voir avec les gars ... je vais essayer de voir si ça marche pour le mieux . Ensuite je reviens entre les murs pour Salem et pour moi ...

Voila donc mes priorités ...
De plus si vous avez besoin d'une quelconque aide , faites le moi savoir ...

Sur ceux
Amicalement

Ramone Perez

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" l'ami au long poncho ... "
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Wernecker
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MessageSujet: Re: Aller au dela.   Mer 7 Sep - 10:36

J'approuverai également Hell Haine et arkinis.
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Tenrolf
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MessageSujet: Re: Aller au dela.   Mer 7 Sep - 15:50

Je te remercie Lou Pey d'avoir compris mes propos comme je les entendais. Il me semble evident qu'a court terme nous devons avant tout nous soucier de la survie de Salem et de sa perennite. Y compris s'il nous faut pour cela rester discrets.

Je ne suis pas stupide et sais que toute attitude trop agressive constitue un suicide.

Par ailleurs je suis d'accord avec toi quant aux priorites a assumer.

Je voudrai dire autre chose, qui ne plaira pas mais je ne m'en soucie guere.

J'ai entendu quelqu'un dire que Salem doit rester ce qu'elle etait lorsque Jesus etait la. Je suis en partie d'accord. Je ne suis cependant pas d'accord lorsque cette Salem est decrite comme "neutre et pacifiste". C'est oublier un peu vite que nous avons dessouder les leaders des dragons noirs devant nos portes et sous les ordres de Jesus. Je dis nous car meme si je n'ai pas participe a la decision j'etais d'accord avec.

Je pense que Salem doit rester ouverte et humaine.

A long terme cela ne signifie pas a mon sens la neutralite, l'humanite se retrouve aussi dans l'action. Qui sommes nous si nous ne defendons pas ce que nous considerons comme bon et juste?

Je le repetes, il s'agit d'une vision a long terme.

Par ailleurs j'ai un petit probleme avec l'ambiance "si tu veux pas etre neutre tu te casses" qui regne ici.

Il me semble que Salem est sensee etre une comm ou chacun a le droit d'exprimer ses opinions, et ce quelles qu'elles soient. Il me semble que dans ce genre d'endroit on ne demande pas a ceux qui ne sont pas d'accord avec nous de partir. (Je rapelle au passage la candidature de Shed Nata au poste de chef de la securite)

Sur ce point, il me semble que l'on comprend mal ce que professait Jesus avant de partir. Il a quitte Salem pour sa securite et je pense qu'il entendait au'elle reste neutre dans un avenir immediat, pas forcemment a long terme. Si je me trompe a ce sujet, cela signifie que je serai alors en desaccord avec ce qu'il a dit et que je pense que sur ce point il faut lui desobeir puisque selon Hell Haine "Salem ne se resumait pas a Jesus"

Je demande donc que l'on ne justifie pas par ses propos l'exil plus ou moins force de ceux qui ne sont pas neutralistes et qui sont accuses d'egoisme lorsqu'ils partent alors qu'ils ne peuvent defendre leurs positions ici. Doivent-ils des lors oeuvrer pour une cite qui ne correspond plus a ce en quoi ils croient? Je ne le crois pas.

Je resume donc ce que je pense: on doit se soucier avant tout et a court terme de la survie de Salem. On doit laisser tous ceux qui le desirent s'exprimer et ne pas legitimer certains rapides candidats au pouvoir par leur "pacifisme". On doit arreter de fustiger ceux qui partent parce qu'ils ne croient plus en ce qu'est devenu Salem.

Voici ma position.

J'ajouterai que je ne suis pour ma part candidat a aucun poste et a aucune responsabilite, je prefere me contenter d'exposer librement mes vues.

J'ajouterai que si Salem prend le chemin de la dictature du neutralisme, ce que je n'espere pas, je partirai probablement rejoindre ceux qui luttent (et parmi eux Jesus et de nombreux Salemiens).
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Lou Pey
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MessageSujet: Re: Aller au dela.   Mer 7 Sep - 18:14

Moi je crois que la neutralité de Salem est au contraire un ingrédient insdispensable à défendre nos valeurs d'humanisme et d'entraide. Du moins, dans la guerre qui se prépare.

À ma connaissance, TP et MH ont, jusqu'ici déclarés la guerre à deux coms du nord: NN et Sleen By.

Désolé, mais pour moi, le camp de travail de NN ne vaut pas mieux que celui de TP. Alors aider le loup gris contre le loup noir,ça ne me dit trop rien. Ensuite, pour les autres coms de l'ECHOS, ben elles vont entrer en guerre pour défendre NN.

Et c'est complexe de savoir qui a commencé cette guerre, il y a trois factions importantes dans le sud: DN, MH et TP. Le DNs ont partis le bal, mais la riposte a touchée MH. Là c'est MH et TP qui sont alliés et veulent partir au nord.

Moi je crois que mieux vaut être reconnus neutre et avoir le droit de la part des factiosn impliqués de secourir les réfugiés de guerre, que ce soit ceux de l'Acropole ou de NN. Gagner le droit d'avoir des convois neutre qui pourraient ravitailler et ramener à salem les réfugiés, ce serait humaniste.

Je pense que les vraies victimes de ce conflit seront les simples citoyens qui seront pris à subir les conséquences de l'arrogance de leurs dirigeants. Alors occupons-nous d'eux plutôt que de nous mêler de la politique complexe qui a mené à ce conflit.

Dernièrement, j'ai beucoup entendu parler des gens qui parlaient de sacrifices pour la cause, souvent du leur. Moi j'ai vu que des gens qui aimaient masturber leur ego au point de préférer mourir que de pas pouvoir gueuler leur haine tranquille.

Moi je dis, sacrifions notre ego et sauvons des vies. On s'en fout des mots, mais pas des vies. Que des imbéciles au loin nous traitent de dégonflés et que des gens que nous aurons ramenés avec nous nous remercient. Franchement, ça vaudra mieux que de se faire acclamer au loin et d'entendre le silence ici.

C'est possible de négocier avec MH et avec TP, faisons-le. Les DNs c'est une autre histoire, mais s'il en reste qu'eux, c'est un problème moindre.

Je crois que, dans cetet guere qui s'annonce, le camp de l'humanisme est du côté des réfugiés et celui de l'inhumanité du côté de ceux qui tiendrons les fusils et feront entrer leurs coms dans la guerre. Alors soyons du bon côté, refusons d'aider ceux qui se battent par arrogance et orgueil, occupons-nous d'aider les victimes.

D'une part c'est à la portée des moyens de Salem et d'autre part, je crois que c'est plus juste.

Enfin, c'est que mon opinion.

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gros radin
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MessageSujet: Re: Aller au dela.   Mer 7 Sep - 20:26

je vois que tout s'organise comme il faut.
Je vous le dit sincerement j'aurais aimer etre avec vous pour aidez a la production mais malheuresement je ne pouvais prévoir cela et je suis partit,je tient donc a m'excuser auprès de tout le monde de mon abscence.
Mais soyez sur que dans mon coeur je suis salemien et dès que j'aurais la possibilité de vous aidez je le ferais au mepris du danger si il le faut.Salem reste ma patrie salem reste dans mon coeur.Faite la vivre je vous en supplie.

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Arkinis
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MessageSujet: Re: Aller au dela.   Mer 7 Sep - 22:45

Sur le court et moyen terme, je pense comme presque tout le monde que Salem doit rester pacifiste. Sur le long terme mon avis n'est pas fixé. J'aimerais que Salem puisse devenir le havre de paix où tout le monde pourrais venir se reposer. Ce rêve est malheureusement très dur à réaliser et si une action de Salem permet d'aider l'ensemble du désert je pense que je serais pour le faire malgré les risques et même s'il me faudra quitter la ville ensuite. Mais ce ne sont que des hypothèses sur le long terme. À court terme, je tiens à rester neutre et si possible à être reconnu comme l'organe neutre qui sauve les blessés quels qu'ils soient. Il faudra être très très prudent car la position de neutralité est très dure à gérer quand on sauve des guerriers qui repartent ensuite au combat...
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Aller au dela.

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